 |
Нащи в еврокубках
Текущее время Ср Дек 03, 2008 3:50 am
Часовой пояс: GMT + 4
|
|
 |
|
|
|
|
Aleks
Moderator
Зарегистрирован: 08.07.2004
Сообщения: 1632
Откуда: Россия
|
Заголовок сообщения:
 Добавлено: Чт Дек 09, 2004 1:37 am
|
 |
2 Alexru: про Вагнера: может именно в этом матче это не так ярко было видно, но вспомни другие матчи ЛЧ и чемпионата России........лан там ЛЧ( групповой этап): там защитники сильно играют( хотя его с прицелом на этот турнир брали) , а ЧР!?- сколько он моментов загубил!!! Даже страшно вспомнить.........и почему первых 2 гола на его счету? С 1-ым согласен.......а 2-ой? там он вошел в штрафную, ОПЯТЬ потерял мяч и этот мяч удачно отскочил к Семаку, а тот этим воспользовался........
ЗЫ: и , по-моему, Смертин в последнее время играет в задах( то есть помагает оборонцам) сборной, и на позиции опорника я его уже давно не помню( тем более, когда он играл в основе Челси, я его наблюдал на позиции левого защитника).......
|
|
|
|
| Вернуться к началу |
| |
|
OSKAR
Moderator
Зарегистрирован: 23.09.2004
Сообщения: 7256
Откуда: Moscow city
|
Заголовок сообщения:
Добавлено: Чт Дек 09, 2004 3:33 am
|
|
.... на самом деле Смертин(в последнем матче) номинально играл центрального полузащитнника, ближе к левому флангу, просто лев. защ. Челси часто подключался к атакам и Лёха прикрывал его... 
А на позиции опорника Лёха всё таки пока сильнейший в России и один из лучших в английской ПЛ 
|
|
_________________
"Бил, бью и буду бить" А.Кержаков  |
|
| Вернуться к началу |
| |
|
KamDiv
Moderator
Зарегистрирован: 08.05.2004
Сообщения: 3951
|
Заголовок сообщения:
Добавлено: Чт Дек 09, 2004 1:02 pm
|
|
Aleks, да он полузащитник,помогающий обороне.......а чем же по-твоему должен заниматься опорник  
|
|
|
|
| Вернуться к началу |
| |
|
Alexru
Moderator
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 1707
Откуда: Москва
|
Заголовок сообщения:
Добавлено: Чт Дек 09, 2004 1:16 pm
|
|
Когда играешь 10 против 11 войти в штрафную стоит очень многого. По себе знаю, что в таких случаях необходимо использовать любой шанс ударить по воротам, поэтому он бил. После удара мяч отскочил в борьбу, где Вагнер, несмотря на сопротивление двух защитников, откинул его Семаку.
По поводу неиспользованных моментов: поверь мне играл бы Кириченко, у него бы их просто не было.
Aleks, ну чего спорить, Вагнер очень хороший игрок, если он коням не нравится, пусть его в Спартак на Кавенаги махнут, я не против.
PS. По поводу неиспользованных моментов приведу статистику (игры-голы) нападающих ЦСКА:
ЧР и КР:
Вагнер 12-9
Олич 26-10
Кириченко 30-10
Лига Чемпионов:
Вагнер 9-4
Кириченко 3-0
Олич 7-0
Ну что ты Aleks еще скажешь?
|
|
_________________
 |
|
| Вернуться к началу |
| |
|
Alexru
Moderator
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 1707
Откуда: Москва
|
Заголовок сообщения:
Добавлено: Чт Дек 09, 2004 1:17 pm
|
|
Добавлю: Да если бы не Вагнер, не видать коням группового этапа ЛЧ!!!
|
|
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
| |
|
KamDiv
Moderator
Зарегистрирован: 08.05.2004
Сообщения: 3951
|
Заголовок сообщения:
Добавлено: Чт Дек 09, 2004 1:23 pm
|
|
Да уж получше многих других в нашем чемпионате.......но и не самый лучший тоже...
Alexru,твои доводы конечно непробиваемы,но в паре моментов с ПСЖ он не дал пас когда надо было именно это сделать...
А так,всё равно он шорош для нынешнего ЦСКА что ни говори....хоть я сам и считаю что он пешком ходит ,и падает часто и вообще имеет вид парня которому всё пох....но ведь забивает.... 
|
|
|
|
| Вернуться к началу |
| |
|
Alexru
Moderator
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 1707
Откуда: Москва
|
Заголовок сообщения:
Добавлено: Чт Дек 09, 2004 2:53 pm
|
|
2 KamDiv & Aleks у него просто такая манера игры. Таким образом он заставляет расслабиться защитников и потом резко их за это наказывает.
У Пеле была такая же манера игры.
|
|
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
| |
|
Aleks
Moderator
Зарегистрирован: 08.07.2004
Сообщения: 1632
Откуда: Россия
|
Заголовок сообщения:
Добавлено: Чт Дек 09, 2004 3:51 pm
|
|
Когда играешь в меньшенстве у такого типа нападающего как Вагнер больше шансов забить, т.к. соперник чувствует свою силу в превосходстве( по численности игроков) и идет вперед большими силами, оставляя в обороне 2-3 человека, которых забивному и обладающему неплохим дриблингом форварду не составит их обыграть...
Замечу, что в моменте , связанным со 2-ым голом Вагнер не откидывал мяч, а ( после его удара, мяч попал в защитника и отскочил к нему) снова хотел пойти в обводку, но у него это плохо получилось и мяч отскочил к Сергею( все происходило доли сек - спец. посмотрел в замедленном повторе)
Насчет приведенной тобой статистике: что Вагнер лучший нападающий в ЦСКА - это я и так знаю, ты мне дай статистику о его голевых моментах: реализованных и нереализованных...... а в лиге он во основном забил свои голы в отборочных раундах, а в группе, кажется, только с пенделя отличился.....
ЗЫ: ни в коем случае не считаю Вагнера - плохим нападающим, даже наоборот, но просто он много водится( поэтому часто теряет мяч) и недает пасы, где бы это следовало бы сделать.........
|
|
|
|
| Вернуться к началу |
| |
|
Alexru
Moderator
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 1707
Откуда: Москва
|
Заголовок сообщения:
Добавлено: Чт Дек 09, 2004 4:30 pm
|
|
1) Одному 2-3-х человек дворовой команды, находящихся в обороне, не так просто обыграть. Это твое утверждение по поводу "идти вперед большими силами" очень спорно. Разные тренеры поступают по разному. Но в данном случае, пожалуй, так и было.
2) Я тоже специально смотрел повтор и хочу сказать, что по повтору точно не определишь обыгрывал он или давал пас намеренно. Если обыгрывал, то в какую сторону? Вправо, влево было невозможно, поэтому не вижу логики, ну некуда ему было обыгрывать? И потом неужели мяч так четко "отскачил" на ход ворвавшемуся Семаку? Сомнительно все это... Поэтому я считаю на 75% что он давал пас.
3) Такой статистики у меня нет.
И вообще, где ты видел идеальных игроков? Должны же быть хоть какие-то недостатки...
А ответил я тебе потому, что исходя из твоих предыдущих постов он чуть ли не главный виновник всех бед коней!!! Но мне кажется искать надо не там.
|
|
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
| |
|
KamDiv
Moderator
Зарегистрирован: 08.05.2004
Сообщения: 3951
|
Заголовок сообщения:
Добавлено: Чт Дек 09, 2004 4:33 pm
|
|
Alexru, на кого это ты намекаешь?
|
|
|
|
| Вернуться к началу |
| |
|
Alexru
Moderator
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 1707
Откуда: Москва
|
Заголовок сообщения:
Добавлено: Чт Дек 09, 2004 4:39 pm
|
|
А я уже писал раньше на кого: на наездника, на гусева, на алдонина, на супер талантливых братьев, ну пока вродь достаточно...
|
|
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
| |
|
KamDiv
Moderator
Зарегистрирован: 08.05.2004
Сообщения: 3951
|
Заголовок сообщения:
Добавлено: Чт Дек 09, 2004 4:47 pm
|
|
аааааа... в этом смысле.
|
|
|
|
| Вернуться к началу |
| |
|
Alexru
Moderator
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 1707
Откуда: Москва
|
Заголовок сообщения:
Добавлено: Чт Дек 09, 2004 5:04 pm
|
|
Ладно не расстраивайся.
|
|
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
| |
|
OSKAR
Moderator
Зарегистрирован: 23.09.2004
Сообщения: 7256
Откуда: Moscow city
|
Заголовок сообщения:
Добавлено: Чт Дек 09, 2004 5:51 pm
|
|
А помоему Вагнер - плод хорошей селекционной работой ЦСКА, он хорошо вписывается в игру армейцев, подходит им по всем статьям(даже цвет косичек подходящий  ) И то что он много тратит - не беда, главное что он много создаёт А что забивает - это факт(но с пеналём всё таки пролошился....)
|
|
_________________
"Бил, бью и буду бить" А.Кержаков |
|
| Вернуться к началу |
| |
|
Aleks
Moderator
Зарегистрирован: 08.07.2004
Сообщения: 1632
Откуда: Россия
|
Заголовок сообщения:
Добавлено: Пт Дек 10, 2004 7:28 pm
|
|
2 Alexru: 2)насчет сомнительности момента ты прав. Обыгрывать он пошел в правую сторону и это очевидно, т.к. слева были защитники ПСЖ.........считаю, что он пошел в обводку, т.к. этот нападающий любит много брать на себя, а также водится( хотя как раз в том случае так и надо было делать, т.к. из-за удаления он оставался одним форвардом, выдвинутым вперед).......из-за одиночества в атаке он даже и не думал отдавать пас( т.к. некому это было сделать) , а пошел сам и ,к нашему счастью, потерял мяч........так что твои 75 % я бы повернул в сторону хотения Вагнера пойти в обводку.............но все это мои догадки( правда, немного обоснованные) и ответить на этот вопрос сможет только сам он( и то, не знаю, соврет он иль нет  )....
3)жалко, как раз бы эта статистика показала бы, что помимо забитых голов за небольшое проведенно количество матчей за ЦСКА, он и упаскает множество голевых моментов.....
Не знаю, где ты увидел, что я на него повесил все неудачи ЦСКА!!! Я просто написал, что он большое кол-во раз терял мяч, когда его команда атаковала большими силами и неплохо смотрелся, когда он был один против нескоьких защитников команды-соперника..........
С тобой полность согласен, что не в нем надо искать виновника всех бед армейцев,(я б его даже причислил к одному из ключевых лиц ЦСКА) помимо него в команде есть игроки не уровня ЛЧ....,например, Гусев, который, на мой взгляд, только хорошо умеет исполнять стандарты и то не всегда............
|
|
|
|
| Вернуться к началу |
| |
|
|
Часовой пояс: GMT + 4
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Войти и проверить личные сообщения
Профиль
Вход
Ответить
