 |
Обсуждение статей с этого сайта
Текущее время Ср Окт 08, 2008 4:57 am
Часовой пояс: GMT + 4
|
|
 |
|
|
|
|
alonzzzo
Ключевой игрок
Зарегистрирован: 25.08.2006
Сообщения: 494
Откуда: петрозаводск
|
Заголовок сообщения:
 Добавлено: Чт Янв 11, 2007 2:18 pm
|
 |
| Цитата: |
по-моему, Лацио играло с Мальоркой в финале Кубка кубков..
|
и были там чудесные голы Кристиана Вьери....
|
|
_________________
"Бегай если ты не умеешь играть" Луис Сезар Менотти
Do or die!
Достань гранату и будет праздник. (с) |
|
| Вернуться к началу |
| |
|
GR@ZER
Moderator
Зарегистрирован: 14.04.2005
Сообщения: 411
Откуда: Москва, РФ
|
Заголовок сообщения:
Добавлено: Ср Янв 17, 2007 9:42 pm
|
|
История Кубка Америки - 4-я часть не поместилась, обравается на середине 1975 года. Целесообразно 4-ю часть кинуть отдельной статьёй, тем более, что до того были "чемпионаты ЮА", с 1975 - "Кубок Америки".
|
|
_________________
www.celesta-urus.narod.ru |
|
| Вернуться к началу |
| |
|
OSKAR
Moderator
Зарегистрирован: 23.09.2004
Сообщения: 7255
Откуда: Moscow city
|
Заголовок сообщения:
Добавлено: Ср Фев 28, 2007 12:51 am
|
|
да Вовчику спс отдельное за информационый труд - всё расставил по местам 
|
|
_________________
"Бил, бью и буду бить" А.Кержаков  |
|
| Вернуться к началу |
| |
|
gyroscope
Игрок основы
Зарегистрирован: 20.03.2007
Сообщения: 101
Откуда: Бронницы
|
Заголовок сообщения:
Добавлено: Вт Мар 20, 2007 5:50 pm
|
|
Понравилась статья Сандры "Есть ли женщинам место в футбольной жизни..." Все-таки, как мне кажется, девушки ходят на стадион в большей степени потусоваться. По крайней мере, в России. Для меня вообще-то не принципиально, любит девушка футбол или нет. Главное, чтобы не мешала самому увлекаться футболом. Интересно, какое процентное соотношение между мужчинами и женщинами на стадионе?
|
|
|
|
| Вернуться к началу |
| |
|
Последний странник
Тренер
Зарегистрирован: 09.04.2005
Сообщения: 1875
Откуда: Град Петра
|
Заголовок сообщения:
Добавлено: Вт Мар 20, 2007 6:58 pm
|
|
99,9998 на 0,0002
|
|
_________________
_______________ |
|
| Вернуться к началу |
| |
|
Граф ПавликЪ
Moderator
Зарегистрирован: 11.09.2005
Сообщения: 271
Откуда: Москва, Запад
|
Заголовок сообщения:
Добавлено: Вт Мар 27, 2007 2:42 pm
|
|
По поводу "Молодежная субкультура современной России: футбольный фанатизм. Автор: Натик Абулов"
Бредятина на мой взгляд какая-то...
Нет ну "ученым мужам" может это интересно будет, а потом какая нибудь журналистишка начитается этого и будет клеймить всех...
Особенно понравилось "Для исследования данного феномена мало быть посторонним наблюдателем." Тогда дорогой автор ответте на вопрос. Как вы являясь "посторонним наблюдателем" исследуете этот вопрос? Половина статьи абсолютные враки и домыслы... если честно то немного подташнило от ограниченности точки обзора.
Да и в конце вот эта строчка вобще добила "В рамках проекта среди учеников Красногорского лицея был проведен социологический опрос". т.е. получается что Автор сидит в Красногорске, в Москве и Питере видимо бывает только заездами и проводит у себя опросы детей которые и понятия о хулиганизме и фанатизме не имеют. Да в той школе где я учился 99% детей увлекаются футболом и поддерживают какой-либо футбольный клуб, с 6-7 класса они катаются на матчи, иногда даже на выезды.
Итог: Некомпитентность налицо, хотя и работы проделано видимо много...
|
|
|
|
| Вернуться к началу |
| |
|
TOTO
Игрок дубля
Зарегистрирован: 27.03.2007
Сообщения: 44
|
Заголовок сообщения:
Добавлено: Ср Мар 28, 2007 10:02 pm
|
|
Граф ПавликЪ
Во-первых, следует заметить, что данный реферат писал 14-летний пацан, если таковых людей, которые в 13-14 лет пишут такие труды, здесь много найдется, то я снимаю шляпу.
Во-вторых, данный реферат был сделан для выпускного экзамена по ОБЩЕСТВОЗНАНИЮ, а не по околофутболу. Поэтому от меня заранее ждали однозначный ответ: фанатизм - это плохо, и такая субкультура не нужна России и миру вообще, поскольку проверяла работу комиссия, состоящая из людей, которые были очень далеки от футбола. И еще, данный реферат был приведен с так называемыми "купюрами", то есть вы читали, так сказать, версию для экзаменационной комиссии =) К сожалению, вследствие давности сего документа оригинал не сохранился. А жаль. Там были подробно расписаны отношения между фанатами "Миллоула" и "Вест Хэма" , "Ромы"(я сам романист) и "Лацио"...
Особенно порадовала Ваша мысль, где Вы упомянули Красногорск =). Это было, так сказать, на Вашу эрудицию. От центра Красногорска до центра Москвы 25 минут. От "московского" Чертаново час. Делайте выводы.
И последнее, замечу, что школа, в которой я учился, была малокомплектной. У нас училось 84 человека, а в моем выпускном классе было 4 человека. Какой же, как Вы думаете, там был фанатизм? Никакой! Мне просто запретили проводить соцопросы по всему городу. Боялись, видимо, что процент получится нежелаемый.
Но если Вы серьезно намерены покритиковать мою работу, то критикуйте, пожалуйста, поцитатно, иначе выйдет, что "Кант по отношению к Аристотелю чистый бред" (с).
P.S. Как раз выражения про "посторонних наблюдателей" были не мною написаны =). А учителем, который все это редактировал.
P.P.S. Слово "некомпетентность" пишется через "е". Уважайте русский язык!
Последний раз редактировалось: TOTO (Ср Мар 28, 2007 10:43 pm), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
|
| Вернуться к началу |
| |
|
Vovchik
Moderator
Зарегистрирован: 05.05.2005
Сообщения: 1855
Откуда: Москва
|
Заголовок сообщения:
Добавлено: Ср Мар 28, 2007 10:10 pm
|
|
сообщение Граф ПавликЪа вынудило меня присмотреться к статьям этого же автора на "итальянскую" тему. На сайте попровать себя в качестве автора может любой желающий, даже если ему не хватает некоторых навыков. Поэтому к некоторым недочетам можно относиться снисходительно. Но в данном случае есть смысл остановиться на некоторых моментах.
Пробежал пока две статьи. Если в будущем дочитаю остальное, непременно сообщу.
Начнем с Монтеллы: http://www.footballguru.org/players/nid/94/
думаю, стоило отметить, что в настоящее время он играет не за "Рому", а за английский "Фулхэм" (если память не изменяет, его отдали в аренду). Соответственно заключение, в котором говорится о его вероятном светлом будущем в составе "Ромы" выглядит странновато 
Второе: название имен, фамилий, названия клубов и т.д. желательно проверять. В данной статье я долго ломал голову над: "Вернувшись, в матче против «Кезены», я забил мяч". На всякий случай я решил поискать, но "Кезену" я в нете не нашел. Зато есть клуб "Чезена". Видимо, речь идет о нем....А упоминаемый в материале тренер Франческо Гвидолин на самом деле ГУидолин, а фамилия тренера "Ромы" - Спаллетти (с двумя "Л", а не как в статье).
Вторая изученная статья - http://www.footballguru.org/articles/nid/159/
главная претензия - текст, судя по всему, был написан, давно, и поэтому некоторые приводимые соображения, данные устарели. Это способно привести в замешательство читателей.
К примеру: "Никто не сыграет на этой неделе и все ближайшие матчи сборной отменены". Надо срочно сообщить об этом клубам - они не в курсе, а сборная как раз собирается сыграть в Бари отборочный матч против Шотландии. 5 тысяч шотландцев в килтах приехали на это посмотреть. Представляешь, автор, что с ними будет, если они сейчас прочитают твою статью, датируемую у нас на сайте 28-м марта? 
Видимо, и эта статья была подготовлена раньше, но раз уж решил прислать только сейчас, мог бы поработать, обновить инфу 
Общее соображение: очень много стилистических неточностей. Если серьезно начать редактировать любую:. из статей, на них не останется и живого места.
Продолжать критику можно еще долго. И это только после первого, поверхностного ознакомления 
В защиту обвиняемого могу лишь сказать, что, видимо, он делает в спортивной журналистике первые шаги, и, (опять-таки,видимо), он старался...пианист играет как умеет
|
|
|
|
| Вернуться к началу |
| |
|
TOTO
Игрок дубля
Зарегистрирован: 27.03.2007
Сообщения: 44
|
Заголовок сообщения:
Добавлено: Ср Мар 28, 2007 10:26 pm
|
|
Vovchik, все это справедливо, однако замечу, что статьи были написаны достаточно давно, про Моню в октябре, про "Смерть в итальянском футболе" 5 февраля, как раз после убийства полицейского.
И прошу критиковать конструктивно и поцитатно, а не просто "очень много стилистических неточностей"...
Про Спалетти.
Являясь романистом, отвечу, что в данном случае руководствовался официальной трактовке ас-ромы.ру http://www.as-roma.ru/team.php... так как он является ОФИЦИАЛЬНЫМ представителем "Ромы" на территории России. Логично предположить, что нам( то есть им) виднее.
Насчет Гвидолина все спорно, а с "Чезеной", Вы правы, я ступил =)
|
|
|
|
| Вернуться к началу |
| |
|
KamDiv
Moderator
Зарегистрирован: 08.05.2004
Сообщения: 3951
|
Заголовок сообщения:
Добавлено: Чт Мар 29, 2007 12:12 am
|
|
Заинтересовался фразой про то что все это было написано "в 13-14 лет".Пришлось пробежать всю писульку.Но поскольку вотличие от Пятачка я до пятницы совершенно не свободен,сделал это подиагонали.
Не верится все таки,хоть режьте!Стройные предолжения из 36 слов в период пубертатного буйства?Вундеркинд нах...Куча цитат из разных отраслей гуманитарного знания,рассуждения об эго-идентичности...это в 13 лет? Смахивает на Лизу Симпсон которая в свои годы знает больше всех жителей Спрингфилда.Вымышленный персонаж,ага.
Немножко цитат с комментариями:
| Цитата: | | А то, что мы сегодня называем мячом, вообще имело иногда ужасающие формы — от свиного пузыря до… вражеских голов, отрубленных в какой-нибудь средневековой войне. |
http://forum.footballguru.org/topic279-0-asc-377.html 
| Цитата: | | Тут следует рассматривать целый ряд факторов: социальных, политических и, возможно, даже географических — люди с севера более склонны к жестокости, чем темпераментные, но в то же время добродушные южане. |
БУГАГААААААААА!!!!!!!!
| Цитата: | | Эта тема интригует и не дает покоя многим психологам мира: как же так футбол удерживается на первой позиции во всем мире |
По-моему все очень просто. Видимо "многие психологи" ждут пока им выдадут денежек под "исследования".
| Цитата: | Именно в подростковом возрасте происходит формирование эго-идентичности, что является важным показателем для развития всей личности. В юности идеологическая структура среды структура среды становится для «эго» важной, потому что без идеологического упрощения мира «эго» юного человека не способно организовать опыт в соответствии со своими конкретными возможностями. Сформированная эго-идентичность позволяет в дальнейшем определить собственную идентичность подростка.
Для исследования данного феномена мало быть посторонним наблюдателем. Это особая жизнь со своими законами и правилами. Постороннему человеку никогда не откроется в полном объеме мир футбольного фанатизма. Надо жить вместе с фанатами одной жизнью, надо стремиться познать не только вещи, лежащие на поверхности, то, что подростки сами нам показывают, но и пытаться заглянуть внутрь, туда, куда закрыт путь для простого обывателя.
В этом возрасте происходит кардинальная смена интересов и очень важно, чтобы подросток нашел для себя такую сферу, где была бы возможна реализация его потребностей. Одна из основных потребность этого возраста «чувство взрослости». Включенные наблюдения и беседы с представителями фанатского движения показали, что у фанатов происходит явная реализация данной потребности. С ними считаются люди старшего возраста, они чувствуют себя нужными и полезными в данном окружении.
Чтобы подтвердить свою гипотезу я задал вопрос завсегдатаям популярных футбольных форумов в возрасте от 14 до 18 лет. |
Четвертая глава кстати самая интерсная.
| Цитата: | 1. Интересуетесь ли Вы футболом?
Да 52%
Нет 35%
Другое 13% |
А эти нах.й послали что ли?
| Цитата: | | У подростков, увлекающихся футболом легче и более безболезненно протекает подростковый кризис. У них есть возможность реализации всех негативных проявлений кризиса не в условии дома и школы, а в условии стадиона, у них удовлетворяется потребность в чувстве взрослости, что приводит к более раннему, чем у их сверстников, проявлению такой черты личности, как самостоятельность. |
Самостоятельность в среде фанов?Еще один бугагизм(с)
Резюме: кароче я смотрел восновном на стиль 13летнего гения.Тема сама мне не особо интересна.Разве что Глава 4.Все таки не верю что это написано в 13 лет.Не может быть у человека опыта чтоб писАть такие тексты ИМХО.Хотя встречаются конечно лажи откровенные,вроде фразы-открывашки:
| Цитата: | | Проблема футбольного фанатизма в современном мире сегодня актуальна как никогда. А сейчас эта проблема актуальна как никогда. |
Обязательно ближе к викенду почитаю свеженькое.Посмотрю как рос Писатель. Вдруг и правда с гением имею счастье общаться...
| Цитата: | | P.P.S. Слово "некомпетентность" пишется через "е". Уважайте русский язык! |
Подожди,придет Gygyenych вот его и поучишь русскому языку 
|
|
|
|
| Вернуться к началу |
| |
|
TOTO
Игрок дубля
Зарегистрирован: 27.03.2007
Сообщения: 44
|
Заголовок сообщения:
Добавлено: Чт Мар 29, 2007 12:46 am
|
|
KamDiv
Мне сейчас 16 лет, если очень интересно, могу прислать первые главы моего "Иллюзорного мира", экзистенциальной повести о действительности России. Только мыло кинь.
Насчет "фраз-открывашек", ну просто мой недосмотр. Извините, времени мало уделяю.
|
|
|
|
| Вернуться к началу |
| |
|
TOTO
Игрок дубля
Зарегистрирован: 27.03.2007
Сообщения: 44
|
Заголовок сообщения:
Добавлено: Чт Мар 29, 2007 1:05 am
|
|
| KamDiv писал(а): |
Не верится все таки,хоть режьте!Стройные предолжения из 36 слов в период пубертатного буйства?Вундеркинд нах...Куча цитат из разных отраслей гуманитарного знания,рассуждения об эго-идентичности...это в 13 лет? Смахивает на Лизу Симпсон которая в свои годы знает больше всех жителей Спрингфилда.Вымышленный персонаж,ага.
|
вы меня просто не видели, уж на Лизу я точно не похож... Просто читал в свое время много умных книжек) Компа-то не было)
|
|
|
|
| Вернуться к началу |
| |
|
Vovchik
Moderator
Зарегистрирован: 05.05.2005
Сообщения: 1855
Откуда: Москва
|
Заголовок сообщения:
Добавлено: Чт Мар 29, 2007 4:12 pm
|
|
| TOTO писал(а): | И прошу критиковать конструктивно и поцитатно, а не просто "очень много стилистических неточностей"...
Про Спалетти.
Являясь романистом, отвечу, что в данном случае руководствовался официальной трактовке ас-ромы.ру http://www.as-roma.ru/team.php... так как он является ОФИЦИАЛЬНЫМ представителем "Ромы" на территории России. Логично предположить, что нам( то есть им) виднее.
Насчет Гвидолина все спорно, а с "Чезеной", Вы правы, я ступил =) |
а тебе мало уже приведенных примеров?  Что же до правки стиля, пришлось бы цитироваться целиком все статьи, а потом испавлять. Работы много - так что безвозмездно выполнять ее не буду
Про Спаллетти. Я ориентируюсь на официальный итальянский сайт "Ромы". На итальянском он с двумя "л". По русски должно быть также - 100%.
Ничего спорного с Гуидолоном я не вижу. И вообще, существуют правила написания итальянских имен и фамилий по-русски. Если на отечественном сайте Ромы пишут Спаллетти так же как и ты, могу только посочувствовать.
ну и еще "для кучи". упоминаемый тобой декрет (в статье об убийстве). Он называется декретом Пизану (а не так как у тебя), по фамилии бывшего министра внутренних дел в кабинете Берлускони, разработавшего этот документ....
|
|
|
|
| Вернуться к началу |
| |
|
TOTO
Игрок дубля
Зарегистрирован: 27.03.2007
Сообщения: 44
|
Заголовок сообщения:
Добавлено: Чт Мар 29, 2007 11:42 pm
|
|
Vovchik, ну про Спалетти( буду писать так, как хочу) можно спорить до посинения, конечно. А про Гвидолина есть объективные показатели. Вбей в гугл сначала "Франческо Гуидолин", а потом "Франческо Гвидолин", и сравни результаты в абсолютном количестве. Даже такие влиятельные в России издания как СЭ придерживаются моей точки зрения =). Можешь написать им жалобу =).
А вообще, советую начать критику немного с другого угла. Ведь это мелочи, их исправить недолго. Лучше по содержанию пройдись. Приведи цитату, скажи, что это бред, аргументируя свою позицию...
|
|
_________________
Нет волшебства, но есть вера в стиль. Вера - неисчерпаемый источник сил и надежд на лучшее, любовь к ближнем... Искренне, нет волшебства, но есть истина (с) Грязный |
|
| Вернуться к началу |
| |
|
Vovchik
Moderator
Зарегистрирован: 05.05.2005
Сообщения: 1855
Откуда: Москва
|
Заголовок сообщения:
Добавлено: Пт Мар 30, 2007 9:58 am
|
|
| TOTO писал(а): | Vovchik, ну про Спалетти( буду писать так, как хочу) можно спорить до посинения, конечно. А про Гвидолина есть объективные показатели. Вбей в гугл сначала "Франческо Гуидолин", а потом "Франческо Гвидолин", и сравни результаты в абсолютном количестве. Даже такие влиятельные в России издания как СЭ придерживаются моей точки зрения =). Можешь написать им жалобу =).
А вообще, советую начать критику немного с другого угла. Ведь это мелочи, их исправить недолго. Лучше по содержанию пройдись. Приведи цитату, скажи, что это бред, аргументируя свою позицию... |
а мне наплевать и на гугл, и на СЭ К слову, это ты придерживаешься их точки зрения, а не наоборот (это к вопросу о стиле ). В ит. языке бувка "u" (Guidolin) - произносится "у". Зачем писать вместо нее "в"?. Спаллетти пиши как хочешь. Мое дело предупредить.
Это все не мелочи - просто наглядные примеры недоработок. Мы же не коверкаем названия наших команд, наши фамилии. А иностранцы чем хуже.
Повторяю, если бы я был твоим редактором, отправил бы переписывать статьи. Исправлять тебя здесь не собираюсь - ты же в штыки воспринимаешь даже то, что я уже написал. Да и потом это займет много времени, а дел у меня и без этого хватает...
|
|
|
|
| Вернуться к началу |
| |
|
|
Часовой пояс: GMT + 4
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Войти и проверить личные сообщения
Профиль
Вход
Ответить
Новая тема
